toán học và thuyết tương đối

Nơi trao đổi các kiến thức Toán hỗ trợ cho môn Vật Lý

toán học và thuyết tương đối

Bài viết chưa xemgửi bởi pulsar » Chủ nhật Tháng 5 28, 2006 2:45 am

vì nghe bọn vllt trường em rên rỉ khi học cái thuyết này ( rên chủ yếu vì hỏng kiến thức toán) nên bác nào có nghiên cứu về cái này rồi thì chỉ bảo cho đàn em với
Tò mò để phát triển và là động lực để tiếp tuc..... tò mò
pulsar
Thành viên mới
Thành viên mới
 
Bài viết: 5
Ngày tham gia: Thứ 7 Tháng 5 27, 2006 11:33 am
Đến từ: Hòn ngọc biển Đông

Bài viết chưa xemgửi bởi hello » Chủ nhật Tháng 5 28, 2006 4:15 am

mình chưa học Quantum physics ,nhưng cũng biết đôi điều về lĩnh vực toán học của nó.theo minh biết ,toán học cảu Quantum rất rộng lớn.kiến thức toán học đầu tiên cần nói tới là Linear algebra ( đại số tuyến tính ) ở đó ta có các khái niệm về không gian tuyến tính ,toán tử tuyến tính,C*-algebra,L*_algebra ,không gian unitary và các toán tử Hecmit.nói khác đi Linear Algebra là thành phần của không gian vector hữu hạn chiều ,từ đó ta có các lý thuếyt nhiễu loạn cho các toán tử tuyến tính trong không gian vector hữư hạn chiều vào việc giải các bài toán lượng tử ,và tiếp đó là lý thuyết biểu diễn ( nhóm tuyến tính ,toán tử tuyến tính ).tiếp đến chúng ta cần có kiến thức về không gian vector vô hạn chiều ,đó là các không gian Hilbert ,Banach ,và các không gian khác như không gian định chuẩn ,không gian đối ngẫu ,và đặc biệt là các không gian hàm và không gian Sobolev,khi đó ta có các khiến niệm toán tử trong không gian này ,như là : toán tử compact ,toán tử bị chặn ,toán tử Dirac ,shocdinger,,,,.đó mới là bước khởi đầu mà thội.hiện nay ta còn có các loại toán học khác nữa : giải tích điều hòa ,hình học lượng tử ,hình học không giao hoán ,nhóm lượng tử và không gian lượng tử ,giải tích phi điều hoà, lý thuyết K ,,,,,,,,,.nói chung không thể nào mà kể hết ,hi vọng nghe xong đừng có mà " xỉu " thì ,,,,, <l> <l> <l>
hello
Mod
Mod
 
Bài viết: 181
Ngày tham gia: Thứ 7 Tháng 6 18, 2005 2:55 pm

Bài viết chưa xemgửi bởi pulsar » Thứ 2 Tháng 5 29, 2006 12:14 pm

ơ, em hỏi về relativity theory mà , hình như bác còn thiếu cái món tensor, hình học minkowski,.......
Tò mò để phát triển và là động lực để tiếp tuc..... tò mò
pulsar
Thành viên mới
Thành viên mới
 
Bài viết: 5
Ngày tham gia: Thứ 7 Tháng 5 27, 2006 11:33 am
Đến từ: Hòn ngọc biển Đông

Bài viết chưa xemgửi bởi hello » Thứ 2 Tháng 5 29, 2006 2:57 pm

ô thế nhầm giường à? ư! tenxor bao gồm giải tích tenxor ,đại số tenxor.thuyết tương đối tổng quát toàn là tenxor
Hình ảnh
hình học cảu nó là hình học không thời gian 4 chiều : hình học phi ocolid.hình học Riemann.chẳng qua nó là một khía cạnh cảu hình học hữu hạn chiều thôi mà
hello
Mod
Mod
 
Bài viết: 181
Ngày tham gia: Thứ 7 Tháng 6 18, 2005 2:55 pm

Bài viết chưa xemgửi bởi k2000 » Thứ 3 Tháng 5 30, 2006 12:49 am

pulsar đã viết:ơ, em hỏi về relativity theory mà , hình như bác còn thiếu cái món tensor, hình học minkowski,.......


K thì không phải là dân lý thuyết trường cũng không phải là dân lý thuyết tương đối, tuy nhiên (hối xưa không được học) mà chỉ học một môn có tên là tensor thì có nói đến nó lêin quan đến lý thuyết tương đối rộng,

Muốn học được thuyết tương đối rộng (không biết có đúng không, biết sai nhưng vẫn nói)
thì bạn phải học tốt phần tensor, nhất là các thành phần hiệp biết và phản biến (theo các thầy ngày trước nói vậy, mình rất hay nhầm hai thành phần này) và học thêm một chút hình học vi phân nữa
Hình đại diện của thành viên
k2000
Thành viên nhiệt tình
Thành viên nhiệt tình
 
Bài viết: 679
Ngày tham gia: Thứ 7 Tháng 3 19, 2005 2:28 pm

Bài viết chưa xemgửi bởi bin » Thứ 3 Tháng 5 30, 2006 8:07 am

Theo tớ thì không nên đặt câu hỏi là cần phải học kiến thức toán gì để học cái nọ cái kia. Nếu mình thích tự học cái gì thì cứ học luôn cái đó, đọc thấy cần kiến thức toán gì mà mình chưa biết thì tìm các quyển toán có liên quan để đọc và chỉ đọc phần có liên quan. Chứ nhiều khi vật lí chỉ dùng tí tẹo kiến thức của toán mà ta phải đọc toàn bộ toán liên quan đến vấn đề đó thì die.com sớm.
Ví dụ dễ hiểu như thuyết tương đối hẹp cần tí xíu về không gian Minskopski thế là ta vác cả quyển toán dày 2006 trang về không gian Mins. cày từ đâu.... thì đúng là chưa xong thuyết tương đối thì đã thành nhà toán học và cũng chuẩn bị về hưu là vừa.

Đương nhiên nếu ai muốn nghiên cứu chuyên sâu về thuyết tương đối lại là vấn đề khác. Học với nghiên cứu khác nhau!

Toán học chỉ là công cụ, không là vật lý !
⇒ • √ ∠ ∞ ≈ ∫ ≡ α β γ δ ε η κ λ π ρ σ φ ω Γ Δ ∇ Θ Λ Σ Φ Ω
Thí nghiệm ảo java/ph14vn/
Trang chủ Khoa lý http://vatly.hnue.edu.vn
Hình đại diện của thành viên
bin
Giảng viên
 
Bài viết: 3315
Ngày tham gia: Thứ 5 Tháng 3 10, 2005 1:54 pm
Đến từ: Khoa Vật lí - ĐHSPHN
Facebook: http://www.facebook.com/vanbien

Bài viết chưa xemgửi bởi CiENguyen » Thứ 3 Tháng 5 30, 2006 10:58 am

Em mới mua 1 cái đĩa kiến thức có nói về thuyết tương đối rộng của Anhxtanh nhưng bằng Acobat ko biết mở thôi chứ ko biết coppy hay đưa lên diễn đàn
Hình ảnh
Vươn tới tầm cao tri thức cùng VLV2006
Hình đại diện của thành viên
CiENguyen
giáo sĩ
giáo sĩ
 
Bài viết: 338
Ngày tham gia: Thứ 6 Tháng 3 11, 2005 3:25 pm

Bài viết chưa xemgửi bởi Meteor » Thứ 3 Tháng 5 30, 2006 1:44 pm

anh bin nói rất đúng ! em là trường phái đặc trưng cho cái kiểu " lôi hết mọi thứ ".cẳng là hễ em đang học vật lý mà đề cập tới cái gì của toán là em tìm sách toán để đọc ngay về nó ,đúng là lại phải đọc ngay từ đầu ,mà toán thì đc viết theo tính chất sâu chuỗi ,hậu quả là muốn hiểu kiểu toán này lại phải hiểu định nghĩa của kiểu toán khác ,và lại phải đi tìm cuốn sách viết về nó ,và cứ tiếp tục như vậy.đôi khi ,do đam mê quá mà mất đi cái tính " vật lý " của chính mình.như vậy hậu quả thật nguy hại ,Lý chẳng bằng Lý ,Toán chẳng bằng toán.em mong các bạn đừng theo " vết xe đổ " cua em.cái gì cũng phải từ từ ,muốn xây đc ngôi nhà lớn phải có những viên gạch nhỏ và xây theo thứ tự
Meteor
Thành viên mới
Thành viên mới
 
Bài viết: 1
Ngày tham gia: Thứ 3 Tháng 5 30, 2006 6:07 am
Đến từ: Vinhphuc

Bài viết chưa xemgửi bởi k2000 » Thứ 3 Tháng 5 30, 2006 7:42 pm

Bin Viết như thế này là dành cho dân nghiên cứu rồi, chứ sinh viên học để thi như thế thì có mà chết
trong khi ở VN chúng ta chuyện thi open book rất là ít mà cho dù có open book đi nữa mà mang theo cả một quyển toán như thế vào thì biết viết cái gì
Hình đại diện của thành viên
k2000
Thành viên nhiệt tình
Thành viên nhiệt tình
 
Bài viết: 679
Ngày tham gia: Thứ 7 Tháng 3 19, 2005 2:28 pm

Bài viết chưa xemgửi bởi hello » Thứ 5 Tháng 6 08, 2006 1:38 pm

ở việt nam mình áh? cứ cái kiểu như thế bao giờ mới ,,,,,,,,em vốn không thích chuyện học mà không hiểu tại sao lại thế ,cứ phải nhớ một cách thụ động các công thức vật lý to đùng ,sở dĩ để dẫn đến các kết quả công thức vật lý thiết yếu cũng phải biến đổi toán học ,thay vì nhớ công thức cuối cùng ,em lại nhớ rằng làm cách nào để có nó.tự cảm thấy mình nên trạng bị cho chính mình chẳng có gì sai cả.công cụ là cái để ta đạt được mục đích mà ,chẳng có công cụ thì cứ ngồi mà tưởng tượng ,thế thì làm sao mà tạo ra đc cái gì chứ
hello
Mod
Mod
 
Bài viết: 181
Ngày tham gia: Thứ 7 Tháng 6 18, 2005 2:55 pm

Bài viết chưa xemgửi bởi HiepKhachHanhDVH » Thứ 5 Tháng 8 31, 2006 2:41 am

các bác xin hãy chỉ bảo thêm cho em :gamma
Hình đại diện của thành viên
HiepKhachHanhDVH
Thành viên mới
Thành viên mới
 
Bài viết: 18
Ngày tham gia: Thứ 4 Tháng 8 30, 2006 3:26 pm

Bài viết chưa xemgửi bởi kyo_91st » Thứ 7 Tháng 9 02, 2006 3:55 pm

vậy theo các bác học Vật lý tốt, cái cốt cõi là phải có cái gì ? =))
Học cũng giống như chèo thuyền ngược dòng sông đang chảy xiết, nếu mình không tiến lên thì sẽ bị giật lùi.
Hình đại diện của thành viên
kyo_91st
Thành viên nhiệt tình
Thành viên nhiệt tình
 
Bài viết: 88
Ngày tham gia: Thứ 3 Tháng 8 29, 2006 1:34 am


Quay về Toán cho Vật lý

Ai đang trực tuyến?

Đang xem chuyên mục này: Không có thành viên nào đang trực tuyến1 khách

cron